edno.info  

Назад   edno.info > Политика > Модериран раздел > Политика > Долу БКП

Долу БКП dolubkp.edno.info
Постоянна кампания

Отговор
 
Инструменти по темата Режим на показване
Старо 22.11.08, 22:36    6916    Re: sproletarski (6915) (click2open)   #26
GlobalLeader
 
Регистриран: 28.02.07
Постове: 2 614
Думата "класа" е използвана от комунистите, пък аз не знам какво точно значи - обществото се разделя на социални групи, но "класи"? Такъв термин не съм чувал да се употребява от 20 години.
GlobalLeader е офлайн   Отговор с цитат
Старо 23.11.08, 17:21    6920    Re: GlobalLeader (6916) (click2open)   #27
sproletarski
Гост
 
Постове: n/a
Exclamation Класа

Вече 20 години ни продънват ушите и по медии, и по предизборни митинги с понятието: "средна класа", което макар и само по себе си погрешно, показва, че "класа" не е нещо забравено.
Относно това кой е измислил класите, ето какво казва сам Маркс в едно писмо до Вайдемайер, публикувано в списание „Neue Zeit”(XXI, 2, 164):
„Що се отнася до мен, не е моя заслуга нито откриването на съществуването на класи в съвременното общество, нито откриването на борбата между тях. Буржоазните историци много преди мене изложиха историческото развитие на тази борба, а буржоазните икономисти – икономическата анатомия на класите."
  Отговор с цитат
Старо 23.11.08, 17:40    6922    Re: sproletarski (6920) (click2open)   #28
GlobalLeader
 
Регистриран: 28.02.07
Постове: 2 614
Тук вече става въпрос за чисто икономически показатели - кой какви доходи, какво имущество има. За съжаление малко хора може да се каже, че са от средната класа. Повечето могат да бъдат определени като бедни или с ниски доходи. А един малък процент като богати. За себе си мога да кажа, че не се различавам от мнозинството.
GlobalLeader е офлайн   Отговор с цитат
Старо 25.11.08, 16:43    6926    Re: GlobalLeader (6922) (click2open)   #29
sproletarski
Гост
 
Постове: n/a
Default Класите

Разбира се, че показателите са икономически. Достъпът до материалните блага, които хората произвеждат, зависи преди всичко от това дали даден индивид или този който го издържа, притежава средства за производство. Собствениците на средства за производство са от буржоазната класа, а тези които продават работната си сила - пролетариите - са от работническата класа.
Буржоазията, задължително, заплаща незначителна част от вложената в производството работна сила, а остатъка взема като печалба. Дори да се приспаднат енергийните, суровинните, транспортните и др. свързани с процеса на производството разходи печалбата е значителна.
В основата на цялото съвременно капиталистическо производство, задължително присъства описаната по-горе, много накратко, експлоатация на човек от човека.
Ясно е кой няма интерес да се говори за тази истина! Това са експлоататорите и техните лакеи!
  Отговор с цитат
Старо 25.11.08, 20:45    6927    Re: sproletarski (6926) (click2open)   #30
GlobalLeader
 
Регистриран: 28.02.07
Постове: 2 614
А пък днешните експлоататори са вчерашните комунисти.
Чия е собствеността днес - на свързани с комунистическата, преименувала се на социалистическа партия мафиоти. Малък процент реститути на не много големи имущества. Иначе затова има антимонополни закони, за да се насърчава конкуренцията, така че не само едни да имат "средствата за производство". Първоначалното натрупване на капитал поприключи, парите бяха откраднати от хората и държавата от комунистите от БКП.
GlobalLeader е офлайн   Отговор с цитат
Старо 26.11.08, 16:27    6928    Re: GlobalLeader (6927) (click2open)   #31
sprolketarski
Гост
 
Постове: n/a
Default От коя класа си ти?

Въпросът беше от коя класа си ти?
Ако и сега не можеш да отговориш мотивирано значи си просто марионетка, и то най-вероятно, в ръцете на тези които уж критикуваш.
  Отговор с цитат
Старо 26.11.08, 18:48    6929    Re: sprolketarski (6928) (click2open)   #32
GlobalLeader
 
Регистриран: 28.02.07
Постове: 2 614
Вече отговорих - като мнозинството - чувствам се експлоатиран и ограбен.
GlobalLeader е офлайн   Отговор с цитат
Старо 26.11.08, 21:18    6930    Re: GlobalLeader (6929) (click2open)   #33
sproletarski
Гост
 
Постове: n/a
Default Класите

Мнозинството - такава класа няма! Ти нещо увърташ и сигурно има защо!
  Отговор с цитат
Старо 26.11.08, 22:58    6931    Re: sproletarski (6930) (click2open)   #34
GlobalLeader
 
Регистриран: 28.02.07
Постове: 2 614
Нали уточних какво е това мнозинство?
GlobalLeader е офлайн   Отговор с цитат
Старо 27.11.08, 16:39    6934    Re: GlobalLeader (6931) (click2open)   #35
sproletarski
Гост
 
Постове: n/a
Default Класите

В България има три класи: буржоазия, работническа класа и селяни. Всяка от тях си има, като прослойка, своята интелигенция. Понятието "беден" тук не уточнява нещата. Например работническата класа има своята, макар и доста малобройна, т.н. аристокрация. Доходите на тая аристокрация са по високи от доходите на част от дребната буржоазия, но въпреки това тя си е част от работническата класа. Също така има много бедни и много богати селяни.
В този смисъл размера на дохода не е главното при определянето на класовата принадлежност.
Казваш, че си експлоатиран - от кого?
Аз мразя всички експлоататори и желая да обменим опит, разбирасе ако ти стиска!
  Отговор с цитат
Старо 28.11.08, 01:47    6935    Re: sproletarski (6934) (click2open)   #36
GlobalLeader
 
Регистриран: 28.02.07
Постове: 2 614
А може ли да си беден, да не ти стигат парите, а да си от буржоазията?
Ако си предприемач, който работи и малко по малко натрупа капитал и от работещ стане от буржоазията, това значи ли, че би трябвало да му се отнеме имуществото или е по-добре да има свободна конкуренция, така че и други да могат да минат по този път и така по естествен път да се ограничи печалбата, която всеки ще получава? Така ако това, от което този предприемач печели, е толкова доходно, това ще накара и други да правят същото и тогава нормата на печалбата ще се намали за всички заради конкуренцията.
Аз се чувствам експлоатиран от системата - тя ме кара да работя, но резултатът от моя труд не се преобразува в полза за мен. За същия труд в други страни хората печелят повече (това е ако приемем, че ще избера да бъда работник вместо предприемач). Но причината не е във фирмите, а в управлението на страната, което е резултат от изборите, които пък са резултат от избирателната система, която пък е резултат от тези, които са я въвели. Та точно тези хора са виновниците. Като алтернатива аз предлагам ДОИП.
GlobalLeader е офлайн   Отговор с цитат
Старо 28.11.08, 13:07    6936    Re: GlobalLeader (6935) (click2open)   #37
sproletarski
Гост
 
Постове: n/a
Default Капитал

Капитал означава натрупаната чрез експлоатацията принадена стойност. Така, че просто няма как работейки честно да натрупаш капиталец. Първоначалното натрупване на капитал е свързано винаги със злоупотреба и измама. Дори да получиш капитал в наследство, приемайки го означава, че приемаш и цялата мръсотия с която той е натрупан. Изобщо никъде по света няма идеален план за натрупване на капитал. Същността на капитала е в нечовешката експлоатация и на теб не ти се иска да го признаеш.
Ще ти кажа защо! Истината в случая води до определени изводи. Главния извод е в необходимостта да бъдат премахнати стоково-паричните отношения и свързаната с тях експлоатация на човек от човека!
  Отговор с цитат
Старо 28.11.08, 23:47    6944    Re: sproletarski (6936) (click2open)   #38
GlobalLeader
 
Регистриран: 28.02.07
Постове: 2 614
А ако този някой е от работническата класа, но с високи доходи? Ако примерно измисля някакво изобретение, което е полезно за хората и го въведа без да експлоатирам труд, не мога ли и така да натрупам капитал? За съжаление, като цяло, за първоначалното натрупване на капитал си прав - то почти винаги е свързано със злоупотреба, измама, експлоатация, кражба. Ако се премахнат стоково-паричните отношения, как ще функционира икономиката?
GlobalLeader е офлайн   Отговор с цитат
Старо 29.11.08, 22:03    6952    Re: GlobalLeader (6944) (click2open)   #39
sproletarski
Гост
 
Постове: n/a
Default Регресивният характер на капитализма

Днес, по време на капитализма, главната изгода от едно изобретение е степента на печалба която то осигурява. Въвеждането на новото зависи от капиталовата база и за това, и от капиталиста. Сигурно си чувал, че има много открития, които са били неудобна заплаха за печалбата на някой капиталист и той дори ги е откупил и замразил.
Днес опиташ ли се да сътвориш нещо полезно за хората това ще бъде един вид конкуренция и в резултат ще те смажат. Дори да направиш от нищо нещо, това ще бъде трън в очите на някой конкурент. Дори да произведеш непроизвеждана до сега стока, факта, че парите на клиентите се насочват към нея е вече конкуренция.
Каквотото и производство да създадем при стоково-паричните отношения то е или печелившо, сиреч отнема по някакъв начин принадена стойност от работника, или губещо, сиреч безпредметно.
Изобщо икономическия закон за принадената стойност не е така прост. Понякога на човек му изглежда, че определен бизнес не експлоатира чужд труд, но не е така. Печалбата не пада от небето и винаги е за нечия сметка.
И накрая, едно от главните условия за революционното премахване на стоково-паричните отнашения е революционното съзнание на пролетариата. Такъв пролетариат ще съумее да организира производството и разпределението на материални блага без да ги превръща в стоки. С това ще се обезмислят и парите.
Формулата пари => стока => пари' ще стане невалидна.
  Отговор с цитат
Старо 30.11.08, 02:26    6957    Re: sproletarski (6952) (click2open)   #40
GlobalLeader
 
Регистриран: 28.02.07
Постове: 2 614
Не се ли опита точно социализма да направи това, но не успя, защото хората не можеха насила да бъдат накарани да мислят "правилно":

Артър Кларк:

Though arguments over the freedom of the Individual versus the duties of the State were old when Plato and Aristotle attempted to codify them, and would probably continue until the end of time, some consensus had been reached in the Third Millennium. It was generally agreed that Communism was the most perfect form of government; unfortunately it had been demonstrated - at the cost of some hundreds of millions of lives - that it was only applicable to social insects, Robots Class II, and similar restricted categories. For imperfect human beings, the least-worst answer was Demosocracy, frequently defined as 'individual greed, moderated by an efficient but not too zealous government'.

Беше постигнато съгласие, че комунизмът е най-съвършената форма на управление; за съжаление беше доказано - с цената на няколкостотин милиона живота - че той е приложим само за социални инсекти, Роботи Клас II и подобни ограничени групи. За несъвършените човешки същества, най-малко лошият отговор е демокрацията, често определена като "лична алчност, ръководена от ефикасно, но не прекалено фанатично правителство.

Но това е било преди - вече има и демокрация версия 2 - ДОИП!
GlobalLeader е офлайн   Отговор с цитат
Старо 30.11.08, 11:28    6959    Re: GlobalLeader (6957) (click2open)   #41
sproletarski
Гост
 
Постове: n/a
Default Марионетка

Личи си, че някой или нещо ти натиска врата, пречейки ти да вдигнеш очи към истината. Пластелин в ръцете на ситуацията - това правят от теб.
Доколко посоченият цитат е на Артър Кларк или на неговия приемник който използва името му, може да се спори. Но дори и той - гениален като фантаст - е нищожен като философ. Да не говорим, че това е или изказване на негов герой с изгр. образ или необходим за описваната ситуация исторически фон.
Сам Ленин твърди, че при добра селекция на цитати него могат да го обявят за антикомунист.
А за правилното мислене ние имаме отдавна една мъдрост: "Неволята учи" която е само транскрипция на великия извод на материализма: Битието определя съзнанието! В този смисъл не някой си ще научи пролетариата какво да прави, а неговото окаяно битие ще формира в съзнанието му решение за борба! Този обективен процес е вече в ход. Ситуацията в хода на борбата постоянно се променя и съзнанието съответно прогресира. Естествено историческият опит е също част от битието на пролетариата и той именно ще формира онова съзнание което ще е необходимо на пролетариата да вземе власта и я запази завинаги за себеси!
ДОИП е само рамка ограничаваща огромни групи от хора. Прочети Български народни приказки от Ангел Каралийчев. Там народа български точно е изразил мнението си за отношението към старите хора, които ДОИП се кани да елиминира. Явно който е съчинил ДОИП или не е Българин или му липсват Първите 10 години. С две думи той е морален скопец!
  Отговор с цитат
Старо 01.12.08, 00:01    6982    Re: sproletarski (6959) (click2open)   #42
GlobalLeader
 
Регистриран: 28.02.07
Постове: 2 614
Това е писано от Артър Кларк през 1996 година - можеш да прочетеш целия текст, за да потърсиш контратеза:
http://lib.ru/KLARK/ody3001engl.txt_Ascii.txt

Има също един израз "Гладът е лош съветник". Докато на пролетариата му дойде правилния акъл, животът му вече е минал

Днес има две социалистическо-комунистически страни - Куба и Северна Корея. Има и Китай, но там има пазарна икономика. В първите две е доста тежко и мизерно битието, а за интеренет и компютри не са чували.

Относно отношението към старите хора, има един друг израз "Не питай старо, а питай патило" - това означава, че не голямата възраст определя това кой колко правилни отговори и решения може да даде.

Доказателство за неадекватността на пенсионерите са миналите избори - те и до днес не са осъзнали кой ги ограби, както и научни проучвания, доказващи необратими процеси в техния организъм, пречещи им да взимат качествени решения.
GlobalLeader е офлайн   Отговор с цитат
Старо 01.12.08, 17:19    6993    Re: GlobalLeader (6982) (click2open)   #43
sproletarski
Гост
 
Постове: n/a
Default По фашистки

Какво има да им се чудите - слагайте всеки пенсионер в газова камера и готово!
Интересно ти на колко години си? Имаш ли родители за които мислиш, че е по-добре да са аут от живота. Те какво мислят по въпроса? Ами техните родители?
Явното неуважение към техните човешки права показва реално житейско късогледство!
Като говорим за "научни проучвания" чувал ли си нещо за придобиването на комплекси?
Целият този заговор наречен ДОИП е чиста проба доказателство за нечии комплекси. В психично отношение това е израз на групова параноя. В случая това заболяване е опасно преди всичко за болните.
Лечението е едно - шокова терапия.
За интернета в Куба - провери само достъпните в skype и ще се увериш, че го има въпреки цензурата на сървъра.
Единствената цел на ДОИП е да сплаши ( ха-ха!) или по-точно да предизвика по - възрастните избиратели като реално ги накара да станат по-активни по време на избори. Без значение за кого ще гласуват! Важното е техният глас да оправдае пред тях самите неизбежно лошото им положение по време на капитализма.
За сега изборите в България имат за цел точно това - разпределяне на вината между избирателите!
  Отговор с цитат
Старо 02.12.08, 04:57    7007    Re: sproletarski (6993) (click2open)   #44
GlobalLeader
 
Регистриран: 28.02.07
Постове: 2 614
Точно, защото не сме фашисти, не предлагаме газова камера!
Това, че не гласуваш, не значи, че си аут от живота. Ами тези под 18 години, те не са ли аут? И да, смятам, че родителите ми трябва да бъдат лишени от избирателни права. Какво мислят те по въпроса - ами те изобщо не мислят, точно като пенсионерите от преди 18 години, които гласуваха за БКП през всички тези години и така и не разбраха кой ги ограби и на които все Костов им е виновен. Ти за моето житейско късогледство не мисли - именно заради тяхното гласуване сега животът ми е в голяма степен провален. Кое е параноя - това, че БКП ограби страната и народа ли? Това, че пенсионерите гласуваха за БКП ли? При възрастния човек умират по 100 000 неврона годишно.
"Съветите на старостта приличат на зимно слънце - те светят, но не сгряват."
Ларошфуко казва също:
"Старите глупаци са по-глупави от младите."
Старите страдат от глупост, лекомислие и наивност.
На теб щом толкова ти харесва как се живее в куба, защо не отидеш там да живееш като нормалните кубинци? Елементарни стоки няма по магазините. Наскоро разрешиха компютрите за нормалните кубинци. В Северна Корея е още по-зле.
GlobalLeader е офлайн   Отговор с цитат
Старо 03.12.08, 15:50    7019    Re: GlobalLeader (7007) (click2open)   #45
sproletarski
Гост
 
Постове: n/a
Default Цензурата и форума

За мен цензурата, особено в такъв-марионетен форум - е най-добрия комплимент!
Благодаря!)
  Отговор с цитат
Старо 03.12.08, 23:57    7025    Re: sproletarski (7019) (click2open)   #46
GlobalLeader
 
Регистриран: 28.02.07
Постове: 2 614
За каква цензура говориш - тук не се цензурира.
GlobalLeader е офлайн   Отговор с цитат
Старо 04.12.08, 11:09    7027    Re: GlobalLeader (7025) (click2open)   #47
sproletarski
Гост
 
Постове: n/a
Default Цензурата

Изрязването на мисли по форума е налице и представлява цензура!
  Отговор с цитат
Старо 04.12.08, 18:36    7028    Re: sproletarski (7027) (click2open)   #48
GlobalLeader
 
Регистриран: 28.02.07
Постове: 2 614
Позволявал съм си да редактирам само мои постове, и то без да се променя смисъла.
GlobalLeader е офлайн   Отговор с цитат
Старо 09.12.08, 03:16    7059    Re: sproletarski (7019) (click2open)   #49
GlobalLeader
 
Регистриран: 28.02.07
Постове: 2 614
Ето една комунистическа страна:

8 милиона севернокорейци заплашени от глад
08.12.2008 14:38


8 милиона севернокорейци заплашени от глад
Снимка: БГНЕС

Близо четири на всеки десет севернокорейци, или 8,7 милиона души, се нуждаят от спешна хранителна помощ заради очаквания дефицит при следващата реколта зърнени храни, се казва в тревожен доклад, публикуван днес в Рим съвместно от Организацията на ООН за прехрана и земеделие (ФАО) и от Световната хранителна програма (ПАМ).

Въпреки благоприятните климатични условия, през 2009 г. земеделието на Северна Корея няма да може да изхрани напълно населението заради "сериозния недостиг на торове и на гориво“, пишат експертите на ПАМ и ФАО.

В резултат на съвместна мисия на място през октомври експертите установили, че продукцията от зърнени храни ще достигне 4,21 милиона тона през 2008-2009 г. и КНДР ще регистрира дефицит от 863 000 тона, въпреки планирания внос в размер на около 500 000 тона.

Според експертите производството на зърнени храни на глава от населението няма да надвиши средно 142 кг срещу 167 кг, необходими за пълно изхранване.

Първите хора, които ще пострадат, ще бъдат семействата в градските области и в отдалечените североизточни провинции и най-вече децата, бременните жени или кърмачките и възрастните хора“, смятат експертите на ФАО и ПАМ.
GlobalLeader е офлайн   Отговор с цитат
Старо 11.12.08, 13:07    7081    Re: GlobalLeader (7059) (click2open)   #50
sproletarski
Гост
 
Постове: n/a
Smile Загрижил се вълкът за агнето

Точно с такива лицемерни декларации излизат буржоазните експерти - напълно в синхрон с буржоазната пропаганда. И как иначе? Бива ли, докато целия капиталистически свят, начело със САЩ, колабира във все по-задълбочаваща се криза, комуниктическа страна като Северна Корея да е в по-добро икономическо положение?! Нали това ще накара хората да си направят съответните вредни за капитализма изводи! Чудно, че не си открил подобна "загриженост" и за Куба. Че поогледай се де!
  Отговор с цитат
Отговор

Инструменти по темата
Режим на показване

Правила за публикуване
You may post new threads
You may post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Включен
Емотиконите са Включен
[IMG] код е Включен
HTML код е Изключен

Отиди на


Всички часове са GMT +2. Часът сега е 14:58.


Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.