Народната музика е субкултура, чалгата също

[УУУ!]

А пък аз не понасям и двете!

[gf]

И това ни интересува, защотоо?

[УУУ!]

Защото е недопустимо една субкултура да се издига до подобни нива, на каквито сме свидетели.

[gf]

И защо по-точно народната музика е субкултура?

[УУУ!]

А защо да не е?

[gf]

не знам защо смяташ, че е, за да ти кажа дали си прав.

[УУУ!]

Аз не знам защо ти смяташ, че не е, след като по дефиниция е.

[gf]

При това положение рока, метъла, попа и рапа също са субкултури.

[gf]

Субкултура (означава дефакто под-култура) - в социологията, антрипологията, културата е група от хора с различен тип поведение, вярвания, които ги оразличават от общата и широка кулура на мнозинството, от която те иначе са част. Субкултурите може да се различават заради възрастта, расата, етническата принадлежност, калас, пол, категориите които отличават субкултурите от общата култура включват естетически, религиозни, работни, политически, сексуални или комбинация от посочените фактори. Субкултурите често се определят чрез тяхното противопоставяне на ценностите на по-широката култура, към която те принадлежат, въпреки, че тази дефиниция не е универсално призната от теоретиците. Членовете на определена субкултура обикновено показват принадлежността си към нея чрез отличителен и символичен стил. Ето защо изучаването на дадена субкултура често включва изучаването на символиката в дрехите, музиката или други отличителни черти на членовете на субкултурата, както и начина по който членовете на доминиращата култура интерпретират тези символи.Ако субкултурата се характеризира със системно противопоставяне на ценностите на доминиращата култура, тя може да се определи като контракултура. Идентификацията на субкултурите може да е затрудненапоради присвояване на техния стил (особено облекло и музика) от масовата култура за комерсиални цели. Бизнесът често иска да извлече изгода от разрушителния апел на субкултурите в търсене на "готиното", което остава все така ценно при продажбите на всеки продукт. Този процес на културно присвояване често може да довете до смъртта или еволюцията на субкултурата,докато членовете й възприемат нови стилове, чужди за доминиращата култура. Пример за такова присвояване е субкултурата на пънка във Великобритания, чиито отличителен (и първоначално шокиращ) стил на обличане е набързо присовен от масовата, пазарна мода след като медиите започват да се интересуват от субкултурата. Този цикличен процес осигурява постоянен поток от стилове и идеи, които могат да бъдат присвоени от доминиращата култура с комерсиална цел

От Уикипедия. Всъщност от определението на субкултура следва, че рока, чалгата(донякъде), метъла, пънка и др. са субкултури, а не народната музика.

[УУУ!]

За метъла и рапа мога да се съглася.
Само че за рока трябва да си обновиш познанията - когато той е възникнал, това е била най-популярната музика, а пък за поп-а какво да кажем - то е съкратено от popular music и е най-популярната музика днес.

[gf]

Няма значение - в България те са субкултури. Доминиращата култура в България фолклорната музика - всичко друго е субкултура, включително поп-фолка, но той е формиран до известна степен на базата на народната музика.

[УУУ!]

Как пък реши, че доминиращата култура е фолклорната? Защо не погледнеш поне резултатите от анкетата:
http://edno.info/f/showthread.php?t=270

А и какво значи това, че в БГ били субкултури - БГ е субтеритория, бих казал аз, която дълго време е била изолирана от света - я виж водещите радиостанции какво пускат. Не сте много в час.

И защо всеки път ми цитираш целите мнения - явно си свикнал от други форуми. Тук може да ползваш бутона за бърз отговор и аз като натисна на ника си в началото на всеки твой пост, ще знам на кой мой пост си отговорил.

[gf]

Доминиращата култура е фолклорната, защото това е българската култура. Точно тази култура сме създали ние, докато сме били изолирани. Всичко останало е вкарано от запад и то е субкултура.

Ти погледни водещите радиостанции в България какво пускат - не гледай на запад.

[УУУ!]

Ами аз сигурно съм някакъв извънземен тогава щом никога не съм се идентифицирал с тази "култура". Трябва да се каже и, че всички около мен, които познавам, са така. Един път в училище даскалицата по пеене ни даде за домашно да си пуснем по радиото народна музика да чуем две песни. Смеехме се, че радиата ни имат автоматична защита срещу такива простотии. Такова нещо НИКОЙ никога не е слушал. Кое е суб - ти прецени - провинцията или София.

В тази връзка не мога да знам какво пускат радиата по провинцията, но знам какво пускат в София. В началото имаше само една селско-мангалска станция на арменеца Кеворкян, който се интересува единствено от далаверата, а не от това дали народът ще изпростява. Всички останали 10-20 станции пускаха съвременна западна музика. По-късно излязоха още едни чалгаджии доколкото знам и това е - останалите станции нямат шанс да пуснат дори една чалгичка, защото ще си загубят аудиторията, а и най-вече, защото се правят от свестни типове. Засега най-големия проблем е, че пускат в ефир обаждания на диалект от прованса.

[gf]

Първоначално публикувано от УУУ!

Кое е суб - ти прецени - провинцията или София.

Кое е суб - ти прецени - цял един народ, или по-малко от половината население на един град, па макар и бил той столица.

А това, че ти не се идентифицираш с тази култура се обяснява много просто - ти се идентифицираш със една субкултура, заедно с хората около теб. Това е факт. Не можеш да го промениш. Българския народ не е сътворил рок парчета, а народните песни, ръчениците, хората и др. Сори, ама това е реалността. Такава е нашата култура.Такава е българската култура, а факта, че в София явно има някакви странни субкултури нетипични за българите - еми няма нищо необичайно, навсякъде по света е така.
Кънтрито, примерно, което е американския фолклор, не е създадено в големите американски градове, като Ню Йорк или Вашингтон, но американците се гордеят с него.

П.С. А софиянците изобщо не ги хвали, защото ги виждам какво правят. Добре, че има пенсионери в тоя град, та поне ги отсрамват.

[УУУ!]

Значи за теб елитът е суб, а масите не са - само че забравяш, че количеството не значи качество. И друго - без елита си масите са нищо.

А ти за софиянците не съди по това, което виждаш, защото след 1990 преселението от провинцията е значително и най-вероятно виждаш довчерашни провинциалисти.

А пък утре, когато циганите станат мнозинство понеже не сте взели навременни мерки това да не се случи, аз ще ти казвам, че българите сте суб.

[gf]

Първоначално публикувано от УУУ!

А пък утре, когато циганите станат мнозинство понеже не сте взели навременни мерки това да не се случи, аз ще ти казвам, че българите сте суб.

Когато хората навсякъде из България взимат мерик вие в София не взимате. Защо ли? Защото си мислите, че живеете добре, но не се сравнявате с когото трябва. Дори в Букурещ са по-добре.Обаче на вас не ви пука за това. Важното е да живеете по-добре от останалата част на България. Защото сте някакъв измислен "елит". Защото политиците ви ухажват за сметка на останалата част от България. Защо? Защото ако софианците си стоят мирно всичко ще е наред. Защото столица на България е София и всичката администрация е в София. И софианците си стоят мирно последните осем години. Защото те пак си живеят добре. Не им пука за държавата, не им пука за другите. Те са най-важните. Затова и ще продължаваме да сме така зле. Защото на някакво софианче изведнъж му хрумва "Абе ние в София сме уж западен град, а слушаме българска провинциална музика. Ние тука в София създаваме културата! Тая гадост трябва да се изтръгне." И така.
Само пенсионерите протестират, щото те навсякъде живеят зле. Даже и в София. Да са живи и здрави пенсионерите да продължават все така.

А това, че София е елит и че софианци са велики? Ето малко факти: Левски - Карлово, Иван Вазов - Сопот, Христо Ботев - Калофер, Йордан Йовков - Жеравна, Емилиян Станев - Велико Търново, Петър Стоянов - село Манастир, Елин Пелин - село Байлово, Хайтов - село Яврово, Чудомир - село Турия,Захари Стоянов - село Тополи и много други. Списъкът на великите българи, които не са софианци е безчетен. Това че си роден в София не те прави велик. Това, че живееш в софия не те прави велик. Нито те прави част от елита. Това просто те прави софианец, но това не е толкова важно. Важното е какъв ще бъдеш, като човк и като личност.

[gf]

Ако искаш дори виж колко са софианците - тук

[УУУ!]

Хе, че какъв е тоя списък, в който Ахмед Доган е сред великите българи заедно със С. Трифонов и Азис!?

Добре, че много-много не ви слушам какво говорите кое е велико и кое - ценно.

[УУУ!]

Кой - ние ли не взимаме мерки по отношение на циганите - значи не знаеш какво си говорят хората помежду си. Може да видиш и в този форум колко се говори за това. А политическият "елит" е нещо друго - това всъщност не е елит - това е избран от ЦЯЛАТА СТРАНА парламент - т.е. пак вие сте си избрали тези хора да ви лъжат и крадат.

Но да се върнем на музиката - всичките успехи са ставали благодарение на западното влияние или на дейността на хора, които са имали досег със запада. В този смисъл е и напълно в реда на нещата елитът (но не политическия "елит", избран от народа от цялата страна) да взима най-положителното, включително и от музиката, от запада. Гадостта, която трябва да се изтръгне, по твоите думи, е влиянието на народа, на който освен културата, му видяхме и политическите качества да избира най-големите мошеници. Проблемът е в народа.

[gf]

Първоначално публикувано от УУУ!

Но да се върнем на музиката - всичките успехи са ставали благодарение на западното влияние или на дейността на хора, които са имали досег със запада. В този смисъл е и напълно в реда на нещата елитът (но не политическия "елит", избран от народа от цялата страна) да взима най-положителното, включително и от музиката, от запада. Гадостта, която трябва да се изтръгне, по твоите думи, е влиянието на народа, на който освен културата, му видяхме и политическите качества да избира най-големите мошеници. Проблемът е в народа.

Прав си, видяхме ги софианци колко са добри в избирането даже на кметове - сега Бойко, а преди това мафиота Софиански. А на балотажа с Бойко беше Татяна Дончева. Евала на софианци, че толкова добре си избирт кметовете. Да не говорим за парламентарните избори - първа политическа сила е БСП.
А когато България си избере правителство и всички видят, че за нищо не става и са кажи-речи готови да го свалят, от софианците никаква реакция - пълна летаргия. Сън, дълбок сън. Те живеят по-добре от останалите българи, значи няма проблеми. Няма значение, че живеят може би най-зле от която и да е столица в целия европейски съюз. Това не е от значение.
Обаче въпреки това софианци са някакъв елит. Защо са елит? Щот са родени в София.

[УУУ!]

Никога не съм слагал софиянците под един знаменател. Особено пък в последните години, когато всеки, дошъл от провинцията, но живеещ в София, нарича себе си софиянец. Като си започнал с примерите, карай наред - кой гласува още в началото на прехода за десните (митингът на Орлов мост помниш ли го) - София - и кой гласува за комунистите, които разсипаха и ограбиха страната и така се провали целия преход - провинцията. Всичко това беше по времето на високата избирателна активност. След като софиянците усетиха първите няколко разочарования и удари, постепенно и престанаха да гласуват, а гласуващите комунисти продължиха да си гласуват. Трябва да се има предвид и друго, че морала през последните 17 години деградира масово навсякъде, а елитът стана все по-малоброен. Също да не се забравя и друг важен момент - липсата на кандидатури. По мое мнение елитът сред софиянците не е повече от 5%, а ти ми даваш примери с масите.

[gf]

Първоначално публикувано от УУУ!

По мое мнение елитът сред софиянците не е повече от 5%, а ти ми даваш примери с масите.

Значи петте процента от софианци са културата, а всичко останало е субкултура. Макар тези, дето са културата да не са създали нищо, а да ползват чуждата култура, докато останалите - субкултурата е създала всичко.

[УУУ!]

Когато културата на тези 5% стане култура на всички, всичко си идва на местата. А дали елитът сам е създал нещо или е избрал най-доброто от вече създадената култура, няма значение, а и селектирането на култура е вид създаване на такава.

[gf]

Първоначално публикувано от УУУ!

Когато културата на тези 5% стане култура на всички, всичко си идва на местата.

Хаха. Ама с това изказване става съвсем ясно кое е субкултура.